徐則臣，茅盾文學獎首位“70后”得主，魯迅文學獎得主。在20多年前就與廈門結(jié)緣，曾在《廈門文學》發(fā)表多篇小說，5月18日上午，徐則臣攜新作《花街九故事》和《一意孤行》做客外圖廈門書城。
徐則臣與廈門有何故事？“花街”是真實存在的嗎？《北上》獲得了第十屆茅盾文學獎后是否想過“躺平”？作家如何看待閱讀與寫作的關系？日前，廈門日報記者與徐則臣進行了對話。
談廈門：廈門是我的福地
徐則臣（右）接受廈門市作家協(xié)會副主席、廈門日報記者宋智明（筆名：南宋）采訪。
記者：十來年前您曾來廈門簽售，可否談談對廈門的印象？
徐則臣：其實，我與廈門結(jié)緣更早，廈門是我的福地。20多年前，我剛開始寫小說時，《廈門文學》給了我非常大的鼓勵，發(fā)表了我好幾篇小說，到現(xiàn)在我也沒見到我的責編王永盛，但還一直保持著聯(lián)系。
此次兩本自選集由廈門外圖凌零圖書策劃有限公司策劃出版，我很高興，這讓我有機會再次來廈門。廈門非常漂亮、文化底蘊深厚，這里也有很多我的老師和朋友，我愿意?；貋砜纯?。
談新書：虛構(gòu)的方式讓“花街”越來越長
記者：花街是實際存在的地方還是一個虛構(gòu)的地方，或者二者兼而有之？
徐則臣：花街這個地方實有其街，江蘇淮安的運河邊上有一條老街，就叫花街，它只有300米。其實原來是很長的一條街，因為京杭大運河的變遷，加上城市改造，這條街就被切開了。花街離我當年居住、讀書和教書的地方特別近，所以我對它相對熟悉。很多年前我寫的第一部關于花街的小說，題目用的就是《花街》這個名字。此后我不斷通過虛構(gòu)的方式擴展它——世界各地合適的故事都被我移植到這條街上，于是這條街變得越來越長。只要虛構(gòu)的內(nèi)容寫得足夠真實，慢慢就會“真假不分”。
談散文：散文透露小說家的創(chuàng)作秘密
記者：《花街九故事》和《一意孤行》，一本是小說集，一本是散文集，您如何看待小說與散文的關系？
徐則臣：我是一個小說家，但我特別重視散文，我也特別重視其他小說家的散文。小說是一個整體，是作者拿出來的、能夠擺在臺面上的成品。而這個成品是如何誕生的，要看散文，散文可以看到作者在小說里隱藏的秘密。我在閱讀喜歡的作家時，一定會找到除了小說之外的兩種作品，一是傳記，二是散文，這樣你就能更深入了解這個人，知道他的小說是怎樣一步一步構(gòu)建出來的。
在散文寫作中我堅決貫徹一個原則——修辭立其誠，就是忠實地表達自己的想法。我時刻提醒自己，說想說的話、說能說的話、說該說的話。散文要求真實，所以會不斷提醒你用語言去抵達最真實的地方，在這個過程中語言經(jīng)過了訓練，寫小說時細節(jié)的落實能力就會變強，因此好的小說家一定是好的散文家。
談“京漂”：寫他們其實是寫我自己
記者：以《跑步穿過中關村》為代表的“京漂”小說曾深深地打動我以及不少讀者，當初是怎么想到寫這批小說的？
徐則臣：一個作家的寫作跟他的生命經(jīng)歷有很大關系。我是研究生讀的北大，如果我本科就讀北大，我可能不會是現(xiàn)在這樣的寫作風格。從高中進入大學，這是一個非常順利的過程，我不會考慮到身份認同的問題。而我在進北大前還教過兩年書，已經(jīng)是一個有工作經(jīng)歷和社會閱歷的成年人，尤其我還是從一個小城市來到北京，到了北大，就要不斷調(diào)整自己的身份認同。
很多年前，讓我特別焦慮的一個問題就是我跟北京、北大到底是什么關系？在這個時候我會覺得我是腳踩兩只船，一只腳踏在北京、北大，另外一只腳其實還在老家，所以我才會寫了那么多的城市邊緣人，寫他們其實是寫我自己。年輕時，花街的人想到“世界”去，北京一定是“世界”的對象之一。年紀大了之后，花街又成了“居京者”最遙遠的牽掛。
談《北上》：得獎是前進的臺階
記者：《北上》獲得了第十屆茅盾文學獎，您在獲獎之后心態(tài)有何變化？有沒有閃過“躺平”的念頭？
徐則臣：每個作家都會有自己的目標，那個目標不是所謂的獎項、不是世俗的肯定，而是你心目中更好的小說。得獎讓我更加堅定往前走的信心，提振了士氣，讓我可以理直氣壯放開手腳去嘗試，不怕出錯，寫作視野變得更開闊。你看阿來，《塵埃落定》之后還寫了《空山》《云中記》，最近還在《人民文學》上發(fā)表長篇小說《尋金記》。還有莫言，獲“諾獎”之后寫得更勤，小說《晚熟的人》之外，最近還寫話劇《鱷魚》，寫得相當棒！得獎不是“障礙”，是前進的臺階。
記者：電視劇《北上》下個月就要播出了，在拍攝過程中，您去看過嗎？對改編有提一些要求嗎？
徐則臣：我沒看過，也沒有提任何要求。不同的藝術有不同的特點，在尊重作者、尊重藝術的前提下，要給另外一個藝術創(chuàng)作者足夠充分的創(chuàng)作空間，我覺得這是一種職業(yè)道德。之前有人問我“你跟這個劇什么關系？”我開玩笑說，我跟它有四個字的關系。電視劇《北上》的“北上”兩個字是我寫的；他們還做了一個牌坊，上面的“花街”兩個字也是我寫的。接下來《北上》還將以話劇、歌劇、地方戲等形式面世。
談閱讀：讀書是作家一輩子的功課
記者：如何看待閱讀與寫作的關系？
徐則臣：對作家來說，閱讀比寫作更重要。在讀研時，我的導師曹文軒跟我說：“如果你有十分時間，要用六分來讀書，四分來寫作?！蔽医Y(jié)合自身的情況，回答說：“如果有十分時間，我會用六分來讀書，三分來生活，一分來寫作?！?/span>
一個作家寫得怎么樣，你看他讀什么書就知道了，讀書最終會成為這個作家可持續(xù)發(fā)展的動力。對于一個職業(yè)作家來說，讀書是一輩子的功課，因為我們的寫作最后會變成一種“閱讀式”寫作。今天，世界變得越來越復雜，寫作涉及的領域太多，我們不可能把寫作里所需要的那些經(jīng)驗知識通過生活全部習得，只能依靠閱讀來轉(zhuǎn)化。在閱讀的過程中，別人的想法會照亮你記憶中的幽暗部分，并激發(fā)你的想象力。
（來源：廈門文藝）
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